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Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ?
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Croyez vous a l'art de prédir l'avenir ?
Ouaiiiiis !!!
18%
 18%  [ 3 ]
Naaaaann !!!
50%
 50%  [ 8 ]
Ca dépend (précisez)
31%
 31%  [ 5 ]
Total des votes : 16

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Ayu Tateishi
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MessagePosté le: Dim 6 Nov - 20:30 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Bon, dans mon ame d'enfant (*__*), je me demandais si il y avait des personnes qui croyaient a la cartomancie (l'art de prédir l'avenir)...
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MessagePosté le: Dim 6 Nov - 20:30 (2005)    Sujet du message: Publicité

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Miaka
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MessagePosté le: Dim 6 Nov - 21:29 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Moi je crois par exemple aux cartes de Clow car plusieurs fois
elles se sont rélvélées exactes voire précises quelques fois.

Cela dit ce n'est pas pour ça que j'irais voir une voyante
pour qu'elle me débite des bétises qui sortiraient soi-disant
d'une boule de cristal.

(Mais on m'a dit que la magie vaudou existait aussi...)
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Sylph
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MessagePosté le: Dim 6 Nov - 21:47 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Personnellement (peut-être à cause de mon âme de scientifique), je suis très très très loin de croire à ce genre de choses. je distingue bien réalité et fiction, où là la magie peut exister, je peut en rêver.

Mais dans notre monde je crois que tout à une raison logique même si souvent elle échappe à nos connaissances.

Donc je concidère la divination comme une croyance (comme Dieu ou autres), à qui le souhaite d'y croire, à qui de croire que c'est vrai, mais pas comme une science ou un art.

Pour moi cela tient plus d'un art de la psychologie humaine, parvenir à dire quelque chose d'assez précise pour ne pas être vague, tout en restant large pour avoir de forte chance de se réaliser. Savoir aussi dans les gestes, le physique, le regard etc .... Mais il n'y a pas de "magie" qui parviendrai à faire connaitre le futur.
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Alexiel
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MessagePosté le: Dim 6 Nov - 23:42 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Moi j'ai mis que ça dépend.

En effet, je ne crois absolument pas aux cartes, lignes de la main et compagnie (heureusement pour moi d'un point de vue personnel, soit dit en passant :lol: ) même si je trouve toujours ça marrant de se faire tirer les cartes. On sait maintenant grâce à E. qu'il n'y a pas qu'une ligne du temps, par conséquent il est impossible de prédire l'avenir de quiconque, d'autant plus si on ne connait pas la personne.

Par contre, on peut prédire l'avenir d'une personne dans certains cas ! :lol: Quand je vois une connaissance arriver à un exam sans avoir boséé, je sais, sans lui faire cracher des euros, qu'il va la rater !

Enfin bref, à mon sens il est impossible de prédire quoique ce soit sur le plan personnel d'une personne (argent, amour, métier), tout n'est qu'une histoire de bluff, de comédie et de manipulation, mais quelqu'un de trés fin, de trés malin et qui sait lire entre les lignes concernant une personne peut savoir des choses sur lui qui semblent impossible à deviner.

Là il ne s'agit plus d'astrologie ou de n'importe quel autre phénomène dit paranormal, juste de logique et de psychologie, bref, de science et d'empathie avec les autres.
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Miaka
Louve sauvage

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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 01:30 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Ben et la magie vaudoue dont tu nous avais parlée à cause d'une lycéenne un peu folle, tu te souviens ? ^__^0
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Alexiel
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 01:43 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Ouais, l'histoire m'étais racontée par une file dans le ton "y'a un mec qui lui a fait une saloperie et le lendamin, le mec avait la jambe cassée, parce que cette fille fait du vaudou"...

Génial...

Ca fait peur donc on préfère y croire, perso j'y crois pas du tout, mais à la limite ça n'a rien à voir avec les histoire de prédire l'avenir.
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Miyabi


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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 13:58 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Moi personnellement je reste assez sceptique face à la divination , l'art de prédire l'avenir , le vaudoo et tout et tout !!! Et je n'irais sûrement jamais chez une voyante !!!

Je ne crois pas non plus à tout ce qui concerne les médiums... Mais bon après tout pourquoi pas !!!! C'est pour çà que j'ai mis ça dépend ...

Moi mon truc , sans forcément y porter du crédit , c'est plus l'astrologie avec les planètes qui influent dans nos signes et ascendants ... ça parcontre c'est quelque chose qui m'intéresse !!!
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Sylph
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 15:20 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Miyabi, L'astrologie pour moi est aussi classé dans les arts dits "divinatoires" ... Mais en fait ils ont compris que la "magie" n'était pas bien perçu par tout le monde alors ils ont essayer de ratacher cela à quelque chose de concret, de "scientifique" ... Mais en fin de compte cela revient au même car il n'y a vraiment rien de prouvé. Ce n'est qu'un autre masque sencé plus réel pour caché ce qui n'est pas.

Alors certes les planètes ont une infîme influence sur notre corps, mais de là à croire que cela influence toujours précisemment en étant enfant nos moeurs et psychologie future, là je rigole :lol:
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Mini47
Kitsune taquin

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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 16:30 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Beh... comme tout le monde: j'y crois absolument pas du tout a tout ces trucs divinatoires.
Par contre ils peuvent dire un evenement qui va se passer avant que cela ne se produise, non pas par magie, mais en influancant les "esprits maléable " (les naifs niais, quoi) avec un peu de psychiologie: si un type crois que ce que dit le "pseudo devin arnaqueur", et si celui la sort des phrases comme les horoscopes du "metro" ou du "20minutes", il est facile de faire croire a la divination.
D'ailleur à un moment j'avai vu a "combien ca coute" un reportage sur un resau qui arnaquait les ptits vieux comme ca. :evil:
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Momiji
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 17:19 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Sincèrement, la divination, je n'y croit pas trop. Je ne suis pas dans la peau des voyante et tout donc je ne peux pas dire que ça n'existe pas car si elle prédisent vraiment l'avenir, ce serait pas correcte de dire que ce n sont des charlatans mais je n'y croit pas, étant donné qu'il n'y a pas vraiment d'avenir vu qu'il n'existe que quand il devient présent et donc ^_________________^

Par contre je crois en la magie mais pas à celle qu'on représente comme lancer des sors et compagnie.

Et sinon, tout n'a pas d'explications logiques et rationnelles, ça c'est faux et ça je peux le prouver ! Quand on demande comment la terre a été créée ou comment les humains sont venus à vivre, les physiciens et autres lumières peuvent vous le dire mais si on demande pourquoi elle a été créée et pourquoi nous vivons, là, ils peuvent toujours vous dire ceux qu'ils veulent, ce sera du n'importe quoi. Certains diront que c'est Dieux, d'autres que ce sont des Divinités, d'autres encore qui s'en foutent mais il n'y a rien de rationnel dans le pourquoi. Tout dépend de la religion, des croyances et des idées, on peut expliquer le fonctionnement mais pas la raison !
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Alexiel
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 17:44 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

C'est vrai qu'on ne peut pas tout expliquer par la science, il y a certaines choses, si tu n'acceptes pas leur part d'irrationalité tu ne les comprendras jamais et il y a de quoi devenir fou ! :lol:

De toute façon les gens ont besoin de croire en ce genre de choses, et la religion en fait partie, pour vivre et être rassuré.
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Miyabi


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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 17:47 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Sylph , pour moi l'astrologie ne fait pas partie des arts divinatoires !!!
Et pis j'ai pas dit que j'y croyais car les rares fois où je tombe sur mon horoscope je me marre , en plus il diffère selon les magazines !!!

Et pis je ne suis pas non plus naïve au point de croire que tout ça influence précisément nos moeurs , psychologies ou ce qu'il va advenir au cours d'une journée !!! Peut-être pas quand même lol!!

Non moi j'ai simplement dit que l'astrologie m'intéressait plus que tout le reste mais c'est tout !!! :lol:
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Sylph
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 18:31 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Certe, un peu comme la démocratie est le moins pire des régimes, l'astrologie est la moins pire des arts divinatoires ^^
J'avoue que si je devais m'intéresser à un d'eux ce serai elle, mais bon ... je préfère ne m'intéresser à aucun en fait.

Enfin c'est vrai que ça à au moins le talent de faire rire ce qu'il y a écrit dans les journaux, surtout quand le signe d'un ami franchement de mauvaise humeur il y a marquer "Cette journée sera ensolleillée et de bonne humeur pour vous, vous verrez la vie d'un pied heureux" enfin ce genre de choses ^^

Momiji, ce n'est pas parce qu'un fait reste inexplicable qu'il n'y a pas pourtant de réalité dans tout cela ... Il faut vivre avec les limites de notre connaissance actuelle.
Par exemple tu aurai utilisé un briquet a l'age de cro magnon ils auraient crié à la magie!! Car cela semble irrationnel à leur yeux, ils ne comprendraient pas .... or de nos jour c'est somme toute banal et très réel.

Après il faut se dire que la nature n'a pas de "but", il n'y a pas à se demander "pourquoi" nous sommes là, il n'y a pas de raison. Au mieux on peut se dire "comment" et la science essaye d'y répondre et y a déja pas mal répondu même si elle ne peut tout savoir encore de nos jours, heureusement.
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Momiji
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 19:41 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Ce n'est pas pareil, déjà, les hommes de cros magnon ne pouvaient pas avoir de briquets, sauf si ils en avaient fait l'invention, et donc ils auraient sus qu'il n'y a rien de magique dedans, si on invente par exemple, une voiture volante maintenant, même si ça ne nous paraît pas banal grâce aux explications des spécialistes, on saurait que ce n'est pas magique mais purement scientifique !
Encore une fois, si j'avais utilisé un briquet chez eux, il aurait suffis que je le démonte et leur explique son fonctionnement pour qu’ils comprennent qu’il n’y a rien de magique.

Et je ne suis pas d’accord de dire que la vie n’a pas de but et qu’il n’y a pas de raison pour que nous soyons là parce que sinon, nous ne serions pas là !! Vivre, ce n’est pas déjà un but ??
Nous pouvons penser et agir comme bon nous semble, ce n’est pas de la magie ça ?? Il y’a toujours une répercussion après ce acte que nous faisons, est-ce que ça c’est scientifique ?? La science ne peut expliquer que ce qu’elle peut expliquer, il y’a des choses que nous ne sauront probablement jamais mais c’est ce qui fait que nous sommes tous exceptionnels, si nous savions tout, il n’y aurait plus de mystère et alors, il n’y aurait plus de but, et alors, il n’y aurait plus aucunes raisons de vivre.
L’amour, le bonheur, la tristesse et tout les sentiments ne sont ils pas magiques ?? Vivre, ce n’est pas magiques, n’est-ce pas merveilleux ??
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Sylph
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 20:38 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Mais il faut avoir quelqu'un qui a cette connaissance pour reconnaitre qu'il n'y a rien de magique.
Si personne n'a cette connaissance, personne ne pourrait expliquer.
Et la science ne s'est pas faite en un jour, le temps d'assimiler, de comprendre, de reconnaitre, d'apporter de nouvelles solutions, les unes après les unes pour pouvoir bâtir l'édifice qui est aujourd'hui.
Comme on dit, Rome ne s'est pas faite en un jour.

Alors peut-être, et même surement que plus tard quelqu'un pourra apporter la réponse, mais aujourd'hui c'est inconcevable.

J'ai dit que la NAture n'avait pas de but, je n'ai pas parler des êtres humains.
Nous ne sommes là que par le jeu du hazard de cette nature, il n'y avait rien dans le passé qui voulait que nous soyons là. Si nous n'avions pas été là, la nature n'en aurai cure et aurait continuer.
Penser et agir, cela ne vient que des interactions complexes de notre cerveau.
Tout chose à sa conséquence, et c'est par ce jeux que l'avenir se construit, dans la nature entière et non pas que pour nous même.

Les hommes se distinguent un peu dans le sens où ils peuvent avoir un but pour lequel ils seraient près à mourir, mais cela n'a Nature n'en a toujours que faire.
Seulement même si nous nous croyons maître de notre destin, tout cela ne résulte en fait que d'une simple cause-conséquence, tout ce qui nous a fait auparavant nous poussant uniquement à une seule perspective, bien que nous ayons l'illusion d'un choix.
Mais cette "cause-conséquence" est bien trop complexe pour en apercevoir toutes les perspectives et restera quasiement à jamais hors de notre portée de sorte que nous nous croirons toujours maitre de notre destin.

Mais pour l'instant, sans avoir tout découvert il est impossible de prévoir où sera les limites de la science.

Comme, toute chose inconnue on en fait des rêves et des mythes qui ne découlent que de ce qui est à notre portée ... Ainsi été pour la terre plate et bien d'autre choses.

Mais attention, ici je parlais bien de ce qui était pour moi "réel" ... seulement à cette réalité je préfère encore l'illusion comme tu disais de croire au but de la vie, à la magie des sentiments, à la maitrise de mes choix etc ...
Et c'est là où il faut faire la distinction, entre ce que je sais et ce que je préfère croire.
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Momiji
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 22:43 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

Tu dis que la nature n'a pas de but et qu'il n'y avait rien dans le passé qui voulait que nous soyons là, mais le problème, c'est que nous sommes là !!! :lol:
La nature et comme l'être humain si on y réfléchit bien, elle est née, elle vit et elle va mourrir, tout comme nous. Nous avons tous, êtres humains un but. Il est peut être différent pour chaquns de nous mais je sais que nous en avons un sinon nous ne serions pas là. La nature, elle, est exactement comme nous, sinon elle n'existerait pas.

Tu bases tout sur la science mais il ne faut pas oublier qu'elle nous détruie ! Plus nous en savons grâce à la science et plus nous inventons de nouvelles formes de technologies pour notre confort mais plus sommes en voie de disparaître !
Les dinosaures, eux, n'avaient pas de technologies et ils ont vécuent beaucoup plus longtemps que nous ne vivrons surement et c'est la nature qui les a détruit. Si nous continuons vers le "progrès" celui-ci nous detruira et ça, tout le monde le sait plus ou moins.
La nature nous a mis au monde et nous, nous allons la tuer et avec nous en prime ! Tout ça grâce à la science. Je ne dit pas qu'il faut redevenir des hommes préhistorique mais nous nous préoccupons tellemnt de notre propre confort que nous oublions celui de la nature qui, tout comme nous, vit.

Pour revenir au sujet du post, je pense que la magie et la divination ne peuvent pas faire de mal aux être humains alors que la science oui. La magie nous fait rêvée, nous ne pouvons atteindre qu'un stade minime qui sont les sentiments et la vie alors que la science nous pouvons l'atteindre et donc, il y'aura forcément toujours une part de mystère, la science n'a pas réponse à tout et la magie non plus. Donc quand la science aura tout élucidé, il restera forcément quelque chose qui ne pourra être comprise.
Tu as dit toi même que la science avait des limites et elle en aura forcément. Par contre, la magie n'en a pas, nous ne pouvons lever son voile. Nous ne pouvons pas la comprendre car elle n'a rien de concret.
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Alexiel
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MessagePosté le: Dim 13 Nov - 23:36 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

La science ne nous tue pas, c'est ce que nous en faisons qui nous nuit, mais sans la science on serait toujours un monde d'arriérés (je dis pas qu'on est pas des arriérés mentaux par contre). Ca n'est pas grâce à la nature que tu guéris de maladies graves ou que tu ne clamses pas d'un cancer du sein, face à ça la magie ou les remèdes de grand-mère sont inefficaces.

Et tu n'as pas à t'inquiéter pour la nature. Ce qu'on fait subir au monde ne lui fait ni grand bien, ni grand mal. La nature n'est là que pour nous servir, si des gens cherchent à la protéger c'est parce que sans elle la race humaine disparaitrait.

Quand ça arrivera, la nature reprendra ses droits, les arbres et l'herbe recouvriront les autoroutes et la planète sera de nouveau toute verte, ça prendra du temps et ça exige la disparition des hommes, mais ça viendra ! :P
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Sylph
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MessagePosté le: Lun 14 Nov - 07:55 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

ça c'est une des questions fondamentale, la nature est-elle née où bien a t'elle toujours existée. Si on nait c'est forcement de quelque chose, il y avait donc quelque chose avant sa naissance, ce qu'on peut toujours appeler nature et donc la nature a toujours été là.
Et la Nature ne mourera jamais, il y aura toujours quelque chose, même si ce quelque chose n'a rien de vivant. Car il faut bien entendre que la nature est toute chose, aussi bien la matière ou l'anti-matière, que l'énergie,que le vivant ou le non vivant.

Ce qui est faux c'est que tous les êtres humains n'ont pas forcément de but. Certains ne font qu'avancer sans réel pensée vers le futur, juste avancer.
Que nous ayons ou pas de but ne change en rien notre présence ici et ne la justifie certainement pas.
La Nature n'a pas besoin de nous ressembler pour être, c'est là aussi une des vanités de l'homme de se croire au centre du monde.

Après Alexiel a bien répondu.
Que nous détruisions la terre, les plantes et nous même, cela n'a Nature n'en a encore rien à faire, elle existera sans nous et sans la terre.
Que les particules qui forment notre corps soient réunies en une seule entité aux facultés multiples ou bien toutes dispersées dans le vide, cela revient exactement au même pour elle.

Si la science nous tue, préférerais tu vivre dans une époque passée? Alors certe il n'y avait ni augmentation de l'effet de serre, ni bombe atomique, mais Avec les millions et millions de morts par famine, la maladie, la misère, le froid, un tas de bois comme seule maison et labourée comme seul travail?
C'est toujours plus facile de parler des problèmes que de voir les avantages ....

Pour le sujet, tu confond la magie et les rêves .... la réalité et la fiction.
Et comme je l'ai déja dit je crois que la magie n'existe pas mais je n'ai jamais dit qu'elle ne nous été pas bénéfique en rêve.
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Ayu Tateishi
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MessagePosté le: Lun 14 Nov - 17:39 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

...Je n'aurai pas du poster ce topic -_-°
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Alexiel
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MessagePosté le: Lun 14 Nov - 20:10 (2005)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ? Répondre en citant

C'est quand même toi qui l'a créé, baka ! :lol:

De toute façon on dévie trop, je demande aux deux philosophes (Momiji et Sylph) de se créer un topic café du commerce s'ils le désirent pour parler tranquillement des maux du monde et de l'humanité (et on aura tous un mot à dire dessus je pense :? ), mais ici on est dans la prédiction boudiou !

Et je prédis des écrasements de posts si ça continue après le mien ! :wink: Et ça, sans astres, ni vaudoo, ni science, ni quoi que ce soit d'autre, vous pouvez être sûrs que c'est vrai à 100% ! :P
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:12 (2017)    Sujet du message: Croyez vous en l'art de prédir l'avenir ?

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